Klaus Armbruster, um militante alemão baseado em Bilbao, apresentou em Astúrias “Ação antifascista. História de um movimento de esquerda radical”.
Por Diego Díaz Alonso | 28/10/2024
Klaus Armbruster (Stuttgart, 1956) esteve na CNT em Xixón e em La Llegra em Oviedo/Uviéu neste fim de semana para apresentar“Acción antifascista. Historia de un movimiento de izquierda radical”, um trabalho exaustivo do historiador e ativista Bernd Langer, do qual ele é tradutor e co-editor.
Militante de longa data de movimentos sociais anticapitalistas, ele vive em Bilbao há 25 anos, onde é membro da associação basco-alemã Baskale.
Como um jovem se torna politizado na República Federal da Alemanha na década de 1970?
Envolvi-me na militância um pouco depois das revoltas estudantis de 1968, no início da década de 1970, por meio do movimento juvenil. Naquela época, o que era chamado de Oposição Extra-Parlamentar estava começando a se dividir e as pessoas envolvidas estavam tomando caminhos diferentes. Por um lado, havia pessoas que foram para a luta armada, outras para organizações comunistas, outras optaram pela “longa marcha através das instituições” e se juntaram à ala esquerda do Partido Social Democrata ou fundaram os Verdes, e havia aqueles de nós que formaram o movimento autônomo.
Como esses jovens autônomos da RFA viam a República Democrática Alemã?
Com pouca simpatia. Não era o socialismo em que acreditávamos. Tinha muito autoritarismo e limites. Havia jovens do Partido Comunista na RFA que iam para a RDA de férias ou para fazer cursos, mas não estávamos interessados nesse socialismo, mesmo que não apoiássemos os EUA e a OTAN por esse motivo. Estive na RDA apenas uma vez, em 1989, pouco antes da queda do Muro.
O termo “autônomo” também era muito comum na Itália. Quais eram as semelhanças e diferenças entre a autonomia italiana e a alemã?
A Itália e a Alemanha tinham em comum a existência de organizações comunistas armadas na década de 1970, mas na Itália havia, acima de tudo, um movimento de trabalhadores muito radical, com uma base forte nas fábricas, algo que não existia na Alemanha, onde todo o sindicalismo era e ainda é organizado em uma central social-democrata. Na Alemanha, o movimento autônomo não tinha essa base da classe trabalhadora. Ele era antifascista, com tendências comunistas e anarquistas, e dava grande importância ao ambientalismo e à luta contra as usinas nucleares. O movimento antinuclear estava muito associado à luta contra o militarismo e a corrida armamentista, porque, por trás da energia civil, sabia-se que as armas nucleares estavam chegando. Se você tivesse a tecnologia civil, poderia fabricar as armas. O movimento era muito diversificado e estava envolvido em muitas coisas. Nas décadas de 80 e 90, havia até grupos de sabotagem e revistas clandestinas amplamente distribuídas que ensinavam como derrubar um poste de alta tensão.
Como era o movimento antifascista naqueles anos?
Os social-democratas de esquerda, os Verdes e os sindicatos estavam se manifestando contra o fascismo, mas a um quilômetro de distância. Nós, por outro lado, fomos até onde eles estavam e os confrontamos. Se eles quisessem realizar um congresso ou uma manifestação, nosso objetivo era ir até lá e impedi-los. Era um fascismo muito diferente do fascismo de hoje, que usa terno e gravata, está nas instituições e tem um ar de seriedade que não tinha nas décadas de 80 e 90.
Qual foi a leitura do fracasso do antifascismo alemão na década de 1930?
A Ação Antifascista foi fundada em 1932 pelo Partido Comunista Alemão, apenas um ano antes da vitória de Hitler. A esquerda alemã demorou a reagir ao que estava por vir. Os comunistas tinham razão em criticar os líderes social-democratas por sua repressão sanguinária à revolução alemã, mas ao chamar o SPD de “social-fascista”, eles também ofenderam e atacaram suas bases, o que tornou impossível a unidade contra os nazistas. Além disso, em 1939, Hitler e Stalin assinaram um pacto que desmoralizou os militantes remanescentes. Em 1944, houve uma tentativa de matar Hitler, mas por militares fascistas que viam a guerra como perdida e queriam se salvar fazendo a paz com os Aliados.
Em teoria, a Alemanha havia sido desnazificada, mas mais uma vez o fascismo está de volta…
Em teoria, o fascismo alemão terminou em 1945, mas hoje sabemos que não terminou. Houve um processo bastante sério de desnazificação em nível nacional, regional e local enquanto o país estava sob a supervisão dos Aliados, mas esse padrão foi rebaixado quando passou para as mãos dos alemães. Antigos nazistas, até mesmo da SS, estavam envolvidos na formação do exército, outros sobreviveram no judiciário e tivemos até mesmo dois chanceleres com histórico fascista. Agora as coisas mudaram, muitas pessoas acham difícil ver o novo fascismo porque ele ganhou muita respeitabilidade e fala muito parecido com a direita tradicional.
Como você vê a evolução da esquerda alemã com o desmembramento do Die Linke (A Esquerda)?
O Die Linke está passando por uma crise muito profunda. Ele não tem uma posição comum sobre quase nada. Há setores que apoiam Israel e a OTAN na guerra da Ucrânia. Acho difícil entender que uma parte da esquerda faça isso. A divisão, o partido de Sahra Wagenknecht, afirma ser de esquerda, mas defende coisas sobre imigração que os fascistas da Alternativa para a Alemanha poderiam dizer. Atualmente, o anticapitalismo é uma corrente muito minoritária na esquerda alemã.
O apoio ao sionismo de grande parte da esquerda alemã é surpreendente do ponto de vista da Espanha.
Na Alemanha, há pessoas de esquerda que apoiam muito os curdos ou outros povos, mas que depois apoiam Israel. Isso não tem consistência. Uma parte da esquerda tem muito medo do antissemitismo e de um novo Holocausto, mas ao mesmo tempo tem uma completa falta de empatia pelo sofrimento do povo palestino. Parece que Israel tem o direito de falar em nome de todos os judeus e de todas as vítimas do Holocausto, e que qualquer um que discorde é antissemita. Até mesmo uma organização como a Judeus por uma paz justa no Oriente Médio, que se manifesta contra o regime de Netanyahu, foi acusada de antissemitismo e proibida de realizar algumas de suas atividades na Alemanha. O mesmo ocorre com a guerra na Ucrânia. Você pode condenar a invasão russa e se opor a Putin, mas não pode ignorar o papel da OTAN na preparação para a guerra. Tive problemas com velhos amigos que agora apoiam a OTAN.
Para encerrar, o que você acha do caso das mulheres sindicalistas em La Suiza?
É um escândalo. É um ataque a um direito fundamental que exigiu décadas de luta e muito sacrifício para ser conquistado. Os sindicatos precisam se mexer, porque isso é contra eles. Destruir os sindicatos é sempre o plano deles.
Tradução > Liberto
agência de notícias anarquistas-ana
a sombra da nespereira
mergulha
na frescura do poço
Rogério Martins
Comunistas, Capitalistas e Anarquistas e a servidão voluntária. Mas... A hora mais escura é logo antes do amanhecer. (Provérbio árabe)
História sensacional! Desconhecia completamente essas informações.
Enquanto isso no Brasil...
Espaços como esse são fundamentais! Força compas. Vou contribuir!
A autoridade dos que são contra não é menos autoritária que as outras e encontra, quanto a mim, uma sólida…